# W każdy czwartek o 22:00 #
Spotkania ludności drupal.pl na IRC- odpal czat -
- dedykowany temat na forum -

drupal.pl w sieci Google!

Shoutbox

You're not permitted to post shouts.
DepecheMati

Widać, że pracownikom Google się nudzi - http://bit.ly/L6pAsn :-}

1 dzień 11 godzin ago
grzegorz.bartman

Wybiera się ktoś na DrupalCon do Monachium?

2 dni 11 godzin ago
malcolm

No, wspomnień czar ;)

6 dni 9 godzin ago
spamator12

@Mati thx :P
@malcolm gdzieś o tym słyszałem i to z tego forum nie pamiętam... Gra się w to jak w stare setlersy ?

6 dni 10 godzin ago

Drupal czy Joomla

14 odpowiedzi [Ostatni wpis]
rhema
Portret użytkownika rhema
Offline
Dołączył: 29.04.2007
Postów:

Witam

Bardzo chciałabym poznać Wasze opinie na temat tych dwóch systemów. Nie po to piszę aby robić reklamę jednego, bądź drugiego, ale proszę bardziej o Waszą ocenę. Może postarajmy się ocenić i skomentować w odniesieniu do czterech kryterii.

  • Przyjazność
  • Funkcjonalność
  • Dostępność komponentów, modułów, skórek etc.
  • Polski Support

    Jestem początkujący a nawet powiedziałbym że bardzo początkujący... nie mniej jednak ciekaw jestem różnić pomiędzy systemami i druga rzecz to chciałbym poznać Wasze powody lub motywacje w zakresie wyboru jednego bądź drugiego systemu.

    Dziękuje serdecznie za odpowiedzi.

    pozdrawiam

    Jarecki

  • ___________________________

    Jarecki

    mixman
    Portret użytkownika mixman
    Offline
    Dołączył: 26.01.2007
    Postów:

    To akurat proste ;)

    Joomla! jest fajnym CMS, ale tylko pod raczej proste strony. Proste w sensie mocno "szablonowe" - Joomla! da sie dostosować, ale tylko do pewnych granic. Potem trafia się na mur. Dodatkowo, pisanie modułów (jak je tak można nazwać, bo elegancją mooocno ustępują drupalowym) jest, porównując oczywiście do Drupala, dosyć niewygodne. A przynajmniej takie jest moje zdanie. Z plusów - jeśli trzeba postawić coś szybko, a całość będzie obsługiwał totalny laik, dla którego więcej niż 3 opcje to już gwarantowane problemy, to nikt z Joomla! nie wygra. I nie jest to sarkazm - naprawdę uważam, że w takich przypadkach Drupal nie ma co tutaj szukać.

    Drupal - to już wyższa szkoła jazdy. Jeśli chce się postawić dobrą, rozbudowaną witrynę z wieloma opcjami, a layout jest całkowicie "freestyle'rski" (grafik robił ot tak sobie, nie kierunkował się na żadne wytyczne i ramy, nie dostał żadnego szablonu typu dwie kolumny, stopka, nagłówek, a to tutaj i tutaj...), to Joomla! nie podskoczy. Fakt, na naukę Drupala (mówię o stronie programistycznej, nie o interfejsie admina itd.) trzeba jednak trochę czasu poświęcić (miesiąc-dwa to takie przyzwoite minimum), ale potem stronki stawia się błyskawicznie. Wiem po sobie - na początku Drupal był czarną magią, ale kiedy się już go naumiałem, stawianie witryn zaczęło być przyjemnością, a nie utrapieniem. Bo w Drupalu WSZYSTKO można zmienić, a do tego robi się to przyjemnie i szybko.

    # Przyjazność
    Zależy, co przez to rozumiesz. Jeśli usero-przyjazność z punktu widzenia nowicjusza, to zdecydowanie Joomla! wygrywa. Ale to przyjmując instalację out-of-the-box. Bo jeśli posadzisz speca od Drupala nad nim, to jest w stanie Ci go tak przygotować i "przykroić", że idiota obsłuży, a i nie popsuje ;) Niemniej to oczywiście kosztuje - czasu i pieniędzy.

    # Funkcjonalność
    Joomla! ma sporą, ale Drupal większą. Jak zwykle - moim zdaniem. Poza tym funkcjonalność "potencjalna" (co można dodać do CMS'a w miarę szybko i łatwo) jest w przypadku Drupala praktycznie nieograniczona. O Joomli! bym tego nie powiedział.

    # Dostępność komponentów, modułów, skórek etc.
    Skórki - Joomla! ma tego chyba więcej, z powodów dosyć prozaicznych - jest to trochę mass-CMS, tak jak mass-produktem jest, powiedzmy, Fiat Uno. Siłą rzeczy więc do Fiata Uno łatwiej kupić nowe felgi, niż do takiego Hummera. Poza tym ludzie zazdrośnie strzegą swoich projektów felg, bo są naprawdę dobre i wiele warte. Hummer to Drupal jakby co ;)
    Moduły - Drupal ma tego tony i tony, a napisanie własnego to fajna i PRZYJEMNA (jako programista powiem - O DZIWO!) rzecz. Tutaj IMHO Drupal też zdecydowanie wygrywa.

    # Polski Support
    Joomla!. Jednak Joomla!. W Polsce Drupal nie jest nawet w połowie tak popularny jak Joomla!. Moim zdaniem min. dlatego, że to zaawansowany CMS, który wymaga większej wiedzy i umiejętności - sam click&pray nie wystarcza, jeśli chce się zrobić coś lepszego.

    [ Web applications ]
    http:// www.ioculus.com

    nexus246
    Portret użytkownika nexus246
    Offline
    Dołączył: 23.11.2006
    Postów:

    Zgadzam się z przedmówcą, Joomla jest o wiele prostsza dla laika ale przy większych przedsięwzięciach wychodzi masa braków i mankamentów.

    rhema
    Portret użytkownika rhema
    Offline
    Dołączył: 29.04.2007
    Postów:

    Dzięki wielkie za przybliżenie nieco tych dwóch środowisk. Podsumowując DRUPAL rozumiem bardziej dla ambitnych, natomiast Joomla dla kogoś kto zaczyna.

    Ja przyznam się szczerze że zainstalowałem obydwa, natomiast w ostatnim czasie skłaniam się bardziej do DRUPALA nie mniej jednak jeszcze nie za bardzo się w nim dobrze porusza. Ale chyba to przyjdzie z czasem.

    Miłego dnia życzę.

    pozdrawiam

    JARECKI

    ___________________________

    Jarecki

    g00rek
    Portret użytkownika g00rek
    Offline
    Dołączył: 03.02.2008
    Postów:

    Chciałem ostatnio postawić portalik społecznościowy. Ot, taka miniaturka grona czy tegmu podobnych. I zacząłem szukać rozwiązań. Po przejściu przez różne (nie chcę płącić) rozwiązania typu Dolphin (chyba najgorsze community jakie znam, za pierdułki małe nawet po 10-15$ chcą) doszedłem do Drupala. Powiem jeszcze na starcie że od kilku lat śmigam na Joomli.

    Najpierw bariera wejścia - trzeba przyznać że jest ciężko. Ale dlatego że Drupal to właściwie CMF a nie CMS, to framework. Ja bym porównał to tak - Joomla to taki lexus (sorry - lubię ją ;), natomiast Drupal to szopa z częściami do formuły1. Więcej możliwości, więcej elastyczności, ale trzeba wszystko zbudować samemu.

    Co prawda, bez napisania ani jednej linii kodu, tworzenie widoków w Dru to coś jak praca w accessie. Jednak marny support, dość małe community, mała ilość ładnych skórek, techniczny język i dość nowatorskie podejście do wielu spraw powodują, że jest cieżko :(

    NA plus dodam jeszcze super podejście do contentu (najpierw tworzysz treść, potem tagujesz, a nie najpierw tworzysz sztywną strukturę, potem wypełniasz ją treścią).

    Słowem - DRUPAL tak, ale dala tych którzy traktują to jako framework, chcą zrobić nietypowy serwis i mają sporo czasu żeby się go nauczyć. I dużo czasu żeby śledzić moduły - coś jak w linuxie - dużo wersji, nie wszystkie działąją, niektóre się wykluczają itp.

    Ja niestety wracam do joomli :( A szkoda, wiązałem z dru duże nadzieje. Ale nie mam tyle czasu :(

    lsz
    Portret użytkownika lsz
    Offline
    Dołączył: 09.01.2009
    Postów:

    Witam!

    Ciekawa dyskusja. Już właśnie miałem zacząć prace nad stroną opartą na Joomli, a tu przypadkowo trafiłem na Drupala.

    Joomlę używam od dawna. Znam ją już jak własną kieszeń :). Jednakże chciałbym zobaczyć także inne systemy CMS.

    Kilka dni temu zainstalowałem Drupala i moje pierwsze wrażenia są całkowicie pozytywne. Dużo opcji sprawia, że stronę można dostosować tak jakby się chciało. Na początku trzeba trochę poprzeglądać gdzie co jest.

    Zauważyłem jednak, ze Drupal jest jakby trochę wolniejszy od Joomli, ale to może tylko takie odczucie.

    Ja także chciałbym się trochę dowiedzieć więcej o Drupalu. Prosiłbym o porównanie go z Joomla! (choć nie tylko) według poniższych kryteriów:

    # Bezpieczeństwo i szybkość reakcji na luki

    Chyba każdy wie o co chodzi

    # Wydajność

    Szybkość systemu itp.

    # Dostępność komponentów, modułów, skórek etc. i tłumaczenia

    Tu trochę już zostało powiedziane. Chodzi mi więc przede wszystkim o tłumaczenia do rozszerzeń. Chciałbym też się dowiedzieć jak można napisać własne rozszerzenia (tutaj się chyba wszystkie nazywają MODUŁY).

    # Inne

    To co jeszcze macie ciekawego do powiedzenia na temat Drupla :)

    Z góry dzięki i pozdrawiam

    Łukasz

    SiliconMind
    Portret użytkownika SiliconMind
    Offline
    Dołączył: 24.11.2006
    Postów:

    # Bezpieczeństwo i szybkość reakcji na luki
    Drupalowe community jest bardzo duże i sprawnie reaguje na luki. Szczerze mówiąc ostatnio nawet nie za bardzo nadążałem z aktualizacjami swoich drupali. Nie wiem czemu g00rek pisał wyżej, że drupal ma małe community i słaby support - może odnosił się do polskiego community? Generalnie w moim odczuciu support jest dobry, ale trzeba umieć formułować pytania. Minusem może być dość słaba wyszukiwarka na forum, więc czasami niektórych rzeczy ciężko się szuka, ale to i tak detal.

    # Wydajność
    Ale co cię interesuje? Na drupalu 'chodzą' bardzo duże serwisy z ogromną ilością odsłon dziennie i sobie radzą. Drupal bardzo dobrze się skaluje i do tego ma całkiem niezły mechanizm cache, który dobrze skonfigurowany może nieźle oszczędzić czasu procesora i pamięci na bardzo obciążonych serwerach. Należy jednak mieć świadomość tego, że drupal przeładowany modułami jest bardzo pamięciożerny. Trzeba więc rozsądnie dobierać swoją konfigurację.

    # Dostępność komponentów, modułów, skórek etc. i tłumaczenia
    Tego jest całe multum. Tutaj niestety jednak niemożna pominąć jednej istotnej rzeczy - drupal bardzo szybko się rozwija, niestety dzieje się to na tyle szybko, że autorzy modułów nie nadążają za zmianami. W efekcie gdy wychodzi nowa wersja drupala, tylko garstka (poza podstawowymi) modułów działa w niej bez żadnego dodatkowego dłubania. To nie jest problem, dopóki Twój drupal jest w miarę standardowym serwisem. Gorzej, gdy potrzebujesz czegoś bardziej skomplikowanego. To wg. mnie największy problem drupala, choć na szczęście da się go zawsze jakoś obejść :) Plusem jest też to, że coraz więcej modułów jest integrowanych do tzw. "core" czyli podstawowej konfiguracji drupala - dzięki temu moduły te zawsze są aktualne.
    Co do tłumaczeń - języków jest masa, do tego bardzo dobre moduły do internacjonalizacji serwisu (np. ten sam serwis w różnych wersjach językowych na różnych subdomenach). Jeśli chodzi o język polski to moduły (poza "core") raczej nie są tłumaczone - chyba mamy za mało zainteresowanych :) Nie jest to jednak problem, bo tłumaczenie drupala jest bardzo proste od strony technicznej - można to robić na działającym drupalu poprzez formularze modułu "locale". Oczywiście jeśli znasz angielski. Ja np. na swoim blogu nie wgrywałem spolszczenia, tylko sam przetłumaczyłem tą część interfejsu, która jest publicznie widoczna. Zajęło mi to może pół godziny :)

    # Inne
    Z rzeczy innych warto zwrócić uwagę na to, że drupal jest genialną platformą do budowania własnych aplikacji - to świetna podstawa, do której łatwo i sprawnie można dopisać własne moduły dostosowane do własnych potrzeb. API jest niezwykle rozbudowane i co więcej, jak na tego typu projekty, zadziwiająco dobrze udokumentowane. Popatrz na to: http://drukujwspomnienia.pl - napisanie własnych modułów do obsługi zleceń, komunikacji z softem dla klientów i softem działającym wewnątrz firmy, modułu typu helpdesk, własnego forum i modułu do konkursów plus kilka dodatkowych gadżetów, zajęło mi w sumie około czterech miesięcy, przy czym zaczynałem z zerową znajomością drupala i robiłem wszystko sam. Z tego, po około dwóch miesiącach, serwis był gotowy do pracy, reszta to były już tylko usprawnienia i dopieszczanie. Stworzenie skórki zajęło drugiej osobie około miesiąca - też na starcie zerowa znajomość drupala. Trochę jej przy tym pomagałem. A to i tak był czas drupala 4.7 - od tamtej pory jest coraz łatwiej. Pamiętam że wtedy do niektórych rzeczy musiałem hakować core, teraz już nie było to konieczne ze względu na zmiany jakie nastąpiły w API drupala.

    --
    http://siliconmind.eu | zapraszam

    lsz
    Portret użytkownika lsz
    Offline
    Dołączył: 09.01.2009
    Postów:

    Dzięki za wszelkie wypowiedzi- Twoją jak i poprzednich.

    Pozdrawiam

    Sooperdrupel
    Portret użytkownika Sooperdrupel
    Offline
    Dołączył: 30.03.2009
    Postów:

    Jak sie ma drupal do transferu ???

    czy przy 35tys uu dziennie moge liczyc na niskie w miare koszta za serwer
    (strona z grafika) okolo 14 modow mysle wyjdzie prosze o info

    SiliconMind
    Portret użytkownika SiliconMind
    Offline
    Dołączył: 24.11.2006
    Postów:

    Drupal ma się nijak do transferu. Transfer zależy od skórki i treści, którą masz w serwisie. Ale to, Sooperdupel, powinieneś już wiedzieć po pytałeś o to w marcu: http://www.drupal.pl/node/674

    Tak więc to czy napiszesz nam że masz tysiąc, milion czy pierdyliard użytkowników na rok, miesiąc czy sekundę nie ma najmniejszego znaczenia dla transferu, skoro nie wiemy co będą twoi użytkownicy oglądać. Ilość modułów nie ma tu znaczenia. Chyba, że znowu mieszasz transfer z obciążeniem procesora i zużyciem pamięci :/

    --
    http://siliconmind.eu | zapraszam

    Sooperdrupel
    Portret użytkownika Sooperdrupel
    Offline
    Dołączył: 30.03.2009
    Postów:

    To ze pisalem to w marcu nie znaczy ze sie wyjasnila ta sprawa i czemu sie czepiasz?
    z twojego punktu myslenia i widzenia ciezko bylo dowiedziec sie ile dokladnie drupal pozera tr.

    poza tym wyobraz sobie SiliconMind ze nie moge sobie pozwolic na zmiane w jednym momencie na drupala serwisu bez odpowiedniej wiedzy, testow mojego silnika
    dlatego pytam ponownie bo drupalowcy na org pisza ze nie powinno byc problemow a co do szablonu to wiekszego znaczenia on nie ma :) i nie wiem skad takie sugestie ???

    wiadome jest ze na takich serwisach nie wcisne kupe flasha i ciul wie jakie elementy graficzne hehe (same reklamy juz swoej robia chocby dlatego)

    no ale z tego co widze to myslisz ze jestem laikiem w tworzeniu stron :) to zla droge obrales wiecej stron wykonalem niz nie jedna firma na rynku PL

    poza tym pisz ejak byk co do www jaka kategoria (strona z grafika) czytaj wpisy ze zrozumieniem :)

    Ilość modułów nie ma tu znaczenia / z tym to lekko przeginasz :) bo tu akurat wiem dobrze jak sprawa wyglada po dodaniu duzje ilosci modow sam css wszystkich potrafi niezle zamulac i swoje zniwa zbierac czy nie mam racji SiliconMind???

    procesora i zużyciem / nie ma nic do rzeczy i nic nie mieszam wyraznie jest napisane transfer

    reasumujac kto pyta nie bladzi :) i wole sie dowiedziec niz potem stracic reklamodawcow i userow bo strona mi pada ;/

    pozdro